第四百六十四章 领导谈话
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龙林桂的讲话结束以后，这一次全省环保工作大会也很快落下了帷幕，而几位领导的连番表扬，也让包飞扬成为大会的明星，以及众人热议的话题。
“飞扬啊，你这回可给我们监察总队争光了，等会我们队里庆祝一下。”省环保厅监察总队总队长齐万年笑呵呵地拍了拍包飞扬的肩膀，非常高兴地说道。
这一次全省的环保单位几乎都被上头严厉批评，只有监察总队因为包飞扬得到了表扬，齐万年这个总队长也沾光不少。
包飞扬刚要答应，赵成斌从旁边西京市环保系统的与会人员当中走了过来：“飞扬啊，你现在是全省环保系统学习的榜样，什么时候有空来我们这里传授一下经验和心得啊！”
包飞扬苦笑道：“赵市长，你这不是为难我嘛，我就是一个环保系统的新丁，要传授经验，你应该找我们齐队长才是啊！”
齐万年连忙摇了摇头：“飞扬啊，你就不要谦虚了，你是龙书记、余省长，还有熊厅长表扬的楷模，赵市长邀请的也是你，我跟着掺合算什么？”
“包主任，我们天南市的环保人热切地希望你能够到我们那里传授经验。”天南市环保局局长张玉明也走过来说道。
“包主任是我们天河市的老熟人，要去也要先去我们天河才对嘛！”天河市环保局局长王耀山也走过来说道。
当初天河市的天北县和天南市的南河县为了黄土高原的小流域灌溉项目争得不可开交，虽然后来南河县发生水库溃堤。失去了这个项目，不过两个地方的环保部门关系还是比较紧张，王耀山一出现，气氛顿时就有点剑拔弩张的味道。
包飞扬不禁有些头疼，这时候环保厅办公室副主任王后港急匆匆地走了过来：“飞扬同志，熊厅长让你留一下，省领导要接见你。”
听说龙书记和余省长要单独接见包飞扬，大家羡慕的同时也不敢继续纠缠，包飞扬终于得以摆脱众人，跟着王后港走向主席台后面。
“王主任。领导要我留下来有什么事情？”
经历了黄土高原小流域水土流失整改项目那件事情以后。包飞扬和王后港的关系走得比较近，听到包飞扬问起，王后港笑着说道：“是两位省领导想要见见你，具体有没有其他事情。我就不清楚了。”
包飞扬来环保厅工作的时间不长。以前在伯父包国强家中。还有在南河县分别见到过龙林桂两次，但还是第一次见到余亚军。
“小包同志，我们见过的。军强你就不用介绍了。”看到包飞扬走进休息室，龙林桂摆摆手阻止了要做介绍的熊军强，主动向包飞扬伸出了手。
“龙书记，你好。”包飞扬连忙伸出双手，握住龙林桂宽厚的手掌摇了摇。
龙林桂点了点头，微笑着对旁边的余亚军说道：“亚军同志，这位就是包飞扬，你们应该也见过了吧？”
“呵呵，我这还真是第一次见到小包同志，比我想象中的还要年轻啊！”余亚军是那种技术型的官员，看起来文质彬彬，平常也和风细雨的，不过他对细节的要求非常严格，如果达不到他的要求，也会被严厉批评。
“飞扬同志不错，有想法、有办法，能够坚持原则，我们环保系统就缺你这样的干部。”余亚军拉着包飞扬的手，也狠狠夸了几句。
包飞扬连忙谦虚地说道：“余省长谬赞了，都是我应该做的。”
“嗯，你还年轻，提高的空间还很大，环保工作要法制化、科学化，以后就要靠你这样的年轻干部。”余亚军抬头看了看环保厅的一众干部：“对于有能力、有潜力的同志，厅里面要创造条件，让他们的作用得到充分发挥……”
余亚军拉着包飞扬手，亲切地攀谈了几句，看得旁边作陪的几位环保厅的副厅长都眼红不已，这是要破格提拔的势头啊！
“亚军同志，依我看，环保厅的条件再好，恐怕也不能够让小包同志的作用得到充分的发挥啊！”龙林桂突然抬了抬手，笑着说道。
余亚军这才松开包飞扬的手掌，转过身若有所思地问道：“噢，龙书记是说环保厅这个舞台太小了？”
包飞扬小心翼翼地看了看两位领导脸色，这几乎是要将他“捧杀”的节奏啊，不过看起来又不太像，难道龙林桂真的有别的想法？
龙林桂抬头看了包飞扬一眼：“小包同志，这次的会议有点急，否则的话，应该让你谈一谈柳浪河造纸厂排污事件的处理经过的，这件事你做得相当漂亮，完全可以成为全省环保工作的范例。”
龙林桂显然对这件事非常上心：“小包同志，你看这一套方法模式能不能在全省范围内推广？”
听到龙林桂这么说，余亚军也不由沉吟起来，环保工作难度大最主要的根由就是和发展经济之间的矛盾，柳浪河造纸厂排污的处理却很好地平衡了两者之间的关系，从这个角度来说，成为典范也不为过，如果能够推广，自然能够极大推动环保工作的开展。
余亚军、熊军强，还有环保厅一众副厅长们的目光都落在包飞扬身上，这让他忍不住在心里苦笑，他就是一个小小的科长，平常在伯父包国强面前大放厥词也就算了，怎么龙林桂也让他在大庭广众之下发表看法呢！
可是不说又不成。
他想了想，然后摇了摇头，很诚恳地说道：“难度很大，西京污水厂比较特殊，企业基本上是抱着回馈社会的想法在做这件事，企业在商言商。没有利益的事情他们通常是不会做的，方夏陶瓷为了建这个污水厂，也不得不介入几家造纸厂的改制整合，这其实并不是他们的业务范围。”
因为木质纤维素的存在，方夏陶瓷建设的污水处理厂肯定不亏，但是这个秘密包飞扬不会说出来，说出来也没有推广意义。
包飞扬的意思龙林桂听懂了，其实他也知道，如果真的能够很简单地就实现共赢，那么环保工作也不会像现在这么难做。不过他还是略微有些失望：“小包同志。那你觉得。我们应该如何解决环保和发展之间的矛盾呢？”
龙林桂下意识地问道，其实他并没有期待包飞扬能够给出一个满意的答案，因为这是很多专家都没有办法回答的。
包飞扬犹豫了一下，这个问题确实很难回答。因为直到二十年后都没有解决。其实方法是有的。不过做起来比较难。
包飞扬想了想，决定还是将自己的想法说出来，哪怕让领导不高兴。因此得罪了人，该说的他也要说出来。
“龙书记，其实环保工作难，难就难在环保的利益是长期性的，用管理学上的激励保健理论来说，环保是属于保健性的因素，也就是所谓的维持因素，环保工作做好了，大家并不会觉得怎么样，可能觉得就应该这样，只有干不好了，大家才会觉得不满意。”
包飞扬看了看龙林桂的脸色，接着说道：“所以对生活尚不宽裕的老百姓来说，他们未必愿意为了环保而多花钱；对于各级政府来说，也更愿意将工作的重心放在容易出成绩的经济发展和招商引资方面；对于投资者和厂商来说，那就更直接了，他们只会考虑怎么样才能够赚更多的钱……”
“所以环保问题注定不可能做到两全其美，至少现在还不能。”
龙林桂笑了笑：“怎么，难道我们万能的小包同志也有做不到的事情？”
包飞扬不由羞赧地说道：“龙书记，你就别拿我开玩笑了。”
龙林桂笑道：“那你就随便说说，难道为了发展，我们就必须牺牲环境作为代价？”
包飞扬想了想，无奈地说道：“如果保护环境一定会牺牲经济利益的话，那么一味追求发展，也肯定会牺牲对环境的保护。”
“但是实际上这种发展是不可能持久的，资源和环境总有一天会因为被透支而不再产出，到时候就是我们付出代价的时候。”包飞扬心情沉重地说道。
“我们应该追求一种可持续的发展，而不是一味地追求当下的发展速度，尤其是对环境和生态造成严重伤害的发展。”
“可持续发展？”龙林桂的眼前一亮，似乎对这种提法很感兴趣：“那你说说，要如何才能够实现可持续发展？”
包飞扬不由再度苦笑起来：“这个比较复杂，简单来说，就是要实现社会的可持续发展、环境的可持续发展，以及经济的可持续发展，在发展中，一定要注意社会、环境和经济的平衡，而不是一味地追求经济的发展速度。”
“最简单的，就是我们对官员的考核，一定要改变以往那种单纯以gdp，以经济指标考核的办法，一定要综合考虑社会、环境的因素，让环境指标和经济指标一样成为激励因素，而不仅仅是保健因素。”
“哈哈，小包同志说得好啊，视野很开阔，我就说嘛，环保厅这个舞台还是不够让你发挥。”龙林桂非常赞赏地点了点头，包飞扬说的这些东西，在他看来其实并不算什么全新的东西，比如可持续发展，年初由内阁会议通过的《华夏21世纪议程》就提出了可持续发展的总体战略和政策，环境指标纳入官员考核也曾经被提及，但是真要执行起来，却困难重重。
不过包飞扬作为一个年轻的科级干部，能够看到这些问题，提出这样的说法，说明他的视野很开阔，平常也很关注党的政策，并且勤于学习，勇于思考，而从他往日的表现来看，在实际工作中不但拥有坚韧的品性，手腕也很灵活，这样的人执行力很强，是一个难得的综合性人才。
龙林桂本来就有考较的意思，结果也让他很满意，他目光温和地看着包飞扬：“小包同志啊，你对未来的工作有些什么样的考虑？”
龙林桂的讲话结束以后，这一次全省环保工作大会也很快落下了帷幕，而几位领导的连番表扬，也让包飞扬成为大会的明星，以及众人热议的话题。
“飞扬啊，你这回可给我们监察总队争光了，等会我们队里庆祝一下。”省环保厅监察总队总队长齐万年笑呵呵地拍了拍包飞扬的肩膀，非常高兴地说道。
这一次全省的环保单位几乎都被上头严厉批评，只有监察总队因为包飞扬得到了表扬，齐万年这个总队长也沾光不少。
包飞扬刚要答应，赵成斌从旁边西京市环保系统的与会人员当中走了过来：“飞扬啊，你现在是全省环保系统学习的榜样，什么时候有空来我们这里传授一下经验和心得啊！”
包飞扬苦笑道：“赵市长，你这不是为难我嘛，我就是一个环保系统的新丁，要传授经验，你应该找我们齐队长才是啊！”
齐万年连忙摇了摇头：“飞扬啊，你就不要谦虚了，你是龙书记、余省长，还有熊厅长表扬的楷模，赵市长邀请的也是你，我跟着掺合算什么？”
“包主任，我们天南市的环保人热切地希望你能够到我们那里传授经验。”天南市环保局局长张玉明也走过来说道。
“包主任是我们天河市的老熟人，要去也要先去我们天河才对嘛！”天河市环保局局长王耀山也走过来说道。
当初天河市的天北县和天南市的南河县为了黄土高原的小流域灌溉项目争得不可开交，虽然后来南河县发生水库溃堤。失去了这个项目，不过两个地方的环保部门关系还是比较紧张，王耀山一出现，气氛顿时就有点剑拔弩张的味道。
包飞扬不禁有些头疼，这时候环保厅办公室副主任王后港急匆匆地走了过来：“飞扬同志，熊厅长让你留一下，省领导要接见你。”
听说龙书记和余省长要单独接见包飞扬，大家羡慕的同时也不敢继续纠缠，包飞扬终于得以摆脱众人，跟着王后港走向主席台后面。
“王主任。领导要我留下来有什么事情？”
经历了黄土高原小流域水土流失整改项目那件事情以后。包飞扬和王后港的关系走得比较近，听到包飞扬问起，王后港笑着说道：“是两位省领导想要见见你，具体有没有其他事情。我就不清楚了。”
包飞扬来环保厅工作的时间不长。以前在伯父包国强家中。还有在南河县分别见到过龙林桂两次，但还是第一次见到余亚军。
“小包同志，我们见过的。军强你就不用介绍了。”看到包飞扬走进休息室，龙林桂摆摆手阻止了要做介绍的熊军强，主动向包飞扬伸出了手。
“龙书记，你好。”包飞扬连忙伸出双手，握住龙林桂宽厚的手掌摇了摇。
龙林桂点了点头，微笑着对旁边的余亚军说道：“亚军同志，这位就是包飞扬，你们应该也见过了吧？”
“呵呵，我这还真是第一次见到小包同志，比我想象中的还要年轻啊！”余亚军是那种技术型的官员，看起来文质彬彬，平常也和风细雨的，不过他对细节的要求非常严格，如果达不到他的要求，也会被严厉批评。
“飞扬同志不错，有想法、有办法，能够坚持原则，我们环保系统就缺你这样的干部。”余亚军拉着包飞扬的手，也狠狠夸了几句。
包飞扬连忙谦虚地说道：“余省长谬赞了，都是我应该做的。”
“嗯，你还年轻，提高的空间还很大，环保工作要法制化、科学化，以后就要靠你这样的年轻干部。”余亚军抬头看了看环保厅的一众干部：“对于有能力、有潜力的同志，厅里面要创造条件，让他们的作用得到充分发挥……”
余亚军拉着包飞扬手，亲切地攀谈了几句，看得旁边作陪的几位环保厅的副厅长都眼红不已，这是要破格提拔的势头啊！
“亚军同志，依我看，环保厅的条件再好，恐怕也不能够让小包同志的作用得到充分的发挥啊！”龙林桂突然抬了抬手，笑着说道。
余亚军这才松开包飞扬的手掌，转过身若有所思地问道：“噢，龙书记是说环保厅这个舞台太小了？”
包飞扬小心翼翼地看了看两位领导脸色，这几乎是要将他“捧杀”的节奏啊，不过看起来又不太像，难道龙林桂真的有别的想法？
龙林桂抬头看了包飞扬一眼：“小包同志，这次的会议有点急，否则的话，应该让你谈一谈柳浪河造纸厂排污事件的处理经过的，这件事你做得相当漂亮，完全可以成为全省环保工作的范例。”
龙林桂显然对这件事非常上心：“小包同志，你看这一套方法模式能不能在全省范围内推广？”
听到龙林桂这么说，余亚军也不由沉吟起来，环保工作难度大最主要的根由就是和发展经济之间的矛盾，柳浪河造纸厂排污的处理却很好地平衡了两者之间的关系，从这个角度来说，成为典范也不为过，如果能够推广，自然能够极大推动环保工作的开展。
余亚军、熊军强，还有环保厅一众副厅长们的目光都落在包飞扬身上，这让他忍不住在心里苦笑，他就是一个小小的科长，平常在伯父包国强面前大放厥词也就算了，怎么龙林桂也让他在大庭广众之下发表看法呢！
可是不说又不成。
他想了想，然后摇了摇头，很诚恳地说道：“难度很大，西京污水厂比较特殊，企业基本上是抱着回馈社会的想法在做这件事，企业在商言商。没有利益的事情他们通常是不会做的，方夏陶瓷为了建这个污水厂，也不得不介入几家造纸厂的改制整合，这其实并不是他们的业务范围。”
因为木质纤维素的存在，方夏陶瓷建设的污水处理厂肯定不亏，但是这个秘密包飞扬不会说出来，说出来也没有推广意义。
包飞扬的意思龙林桂听懂了，其实他也知道，如果真的能够很简单地就实现共赢，那么环保工作也不会像现在这么难做。不过他还是略微有些失望：“小包同志。那你觉得。我们应该如何解决环保和发展之间的矛盾呢？”
龙林桂下意识地问道，其实他并没有期待包飞扬能够给出一个满意的答案，因为这是很多专家都没有办法回答的。
包飞扬犹豫了一下，这个问题确实很难回答。因为直到二十年后都没有解决。其实方法是有的。不过做起来比较难。
包飞扬想了想，决定还是将自己的想法说出来，哪怕让领导不高兴。因此得罪了人，该说的他也要说出来。
“龙书记，其实环保工作难，难就难在环保的利益是长期性的，用管理学上的激励保健理论来说，环保是属于保健性的因素，也就是所谓的维持因素，环保工作做好了，大家并不会觉得怎么样，可能觉得就应该这样，只有干不好了，大家才会觉得不满意。”
包飞扬看了看龙林桂的脸色，接着说道：“所以对生活尚不宽裕的老百姓来说，他们未必愿意为了环保而多花钱；对于各级政府来说，也更愿意将工作的重心放在容易出成绩的经济发展和招商引资方面；对于投资者和厂商来说，那就更直接了，他们只会考虑怎么样才能够赚更多的钱……”
“所以环保问题注定不可能做到两全其美，至少现在还不能。”
龙林桂笑了笑：“怎么，难道我们万能的小包同志也有做不到的事情？”
包飞扬不由羞赧地说道：“龙书记，你就别拿我开玩笑了。”
龙林桂笑道：“那你就随便说说，难道为了发展，我们就必须牺牲环境作为代价？”
包飞扬想了想，无奈地说道：“如果保护环境一定会牺牲经济利益的话，那么一味追求发展，也肯定会牺牲对环境的保护。”
“但是实际上这种发展是不可能持久的，资源和环境总有一天会因为被透支而不再产出，到时候就是我们付出代价的时候。”包飞扬心情沉重地说道。
“我们应该追求一种可持续的发展，而不是一味地追求当下的发展速度，尤其是对环境和生态造成严重伤害的发展。”
“可持续发展？”龙林桂的眼前一亮，似乎对这种提法很感兴趣：“那你说说，要如何才能够实现可持续发展？”
包飞扬不由再度苦笑起来：“这个比较复杂，简单来说，就是要实现社会的可持续发展、环境的可持续发展，以及经济的可持续发展，在发展中，一定要注意社会、环境和经济的平衡，而不是一味地追求经济的发展速度。”
“最简单的，就是我们对官员的考核，一定要改变以往那种单纯以gdp，以经济指标考核的办法，一定要综合考虑社会、环境的因素，让环境指标和经济指标一样成为激励因素，而不仅仅是保健因素。”
“哈哈，小包同志说得好啊，视野很开阔，我就说嘛，环保厅这个舞台还是不够让你发挥。”龙林桂非常赞赏地点了点头，包飞扬说的这些东西，在他看来其实并不算什么全新的东西，比如可持续发展，年初由内阁会议通过的《华夏21世纪议程》就提出了可持续发展的总体战略和政策，环境指标纳入官员考核也曾经被提及，但是真要执行起来，却困难重重。
不过包飞扬作为一个年轻的科级干部，能够看到这些问题，提出这样的说法，说明他的视野很开阔，平常也很关注党的政策，并且勤于学习，勇于思考，而从他往日的表现来看，在实际工作中不但拥有坚韧的品性，手腕也很灵活，这样的人执行力很强，是一个难得的综合性人才。
龙林桂本来就有考较的意思，结果也让他很满意，他目光温和地看着包飞扬：“小包同志啊，你对未来的工作有些什么样的考虑？”